Violating Shabbat in order to perform a mitzvah [closed]

Clash Royale CLAN TAG#URR8PPP

up vote
4
down vote

favorite

1

If a person lives too far away from shul to walk and feels compelled to drive in order to attend services on Shabbat, is this permissible according to halacha?

halacha shabbat minyan

share|improve this question

edited Aug 17 at 15:32

Yaacov Deane

6,683635

asked Aug 14 at 16:22

Ephraim77

323

closed as off-topic by DonielF, kouty, sabbahillel, mbloch, Danny Schoemann Aug 15 at 8:38

This question appears to be off-topic. The users who voted to close gave this specific reason:

• "Questions asking for a practical ruling (p'sak halacha) are off-topic. For practical advice consult your rabbi. Try to broaden the question so it applies to a wider audience, such as by asking what sources are applicable to the question. (More information.)" – DonielF, kouty, sabbahillel, mbloch, Danny Schoemann

If this question can be reworded to fit the rules in the help center, please edit the question.

• 
  
  
  

  
  

  
  
  
  
  
  

  
  Hi Ephraim and welcome to Judaism! To directly answer your question, the proper approach to this is to talk to your Rabbi. It’s always much better to discuss personal halachic questions with your local orthodox Rabbi rather than a bunch of Internet strangers.
  – DonielF
  Aug 14 at 16:30
  

  
  
  
  

add a comment | 

up vote
4
down vote

favorite

1

If a person lives too far away from shul to walk and feels compelled to drive in order to attend services on Shabbat, is this permissible according to halacha?

halacha shabbat minyan

share|improve this question

edited Aug 17 at 15:32

Yaacov Deane

6,683635

asked Aug 14 at 16:22

Ephraim77

323

closed as off-topic by DonielF, kouty, sabbahillel, mbloch, Danny Schoemann Aug 15 at 8:38

This question appears to be off-topic. The users who voted to close gave this specific reason:

• "Questions asking for a practical ruling (p'sak halacha) are off-topic. For practical advice consult your rabbi. Try to broaden the question so it applies to a wider audience, such as by asking what sources are applicable to the question. (More information.)" – DonielF, kouty, sabbahillel, mbloch, Danny Schoemann

If this question can be reworded to fit the rules in the help center, please edit the question.

• 
  
  
  

  
  

  
  
  
  
  
  

  
  Hi Ephraim and welcome to Judaism! To directly answer your question, the proper approach to this is to talk to your Rabbi. It’s always much better to discuss personal halachic questions with your local orthodox Rabbi rather than a bunch of Internet strangers.
  – DonielF
  Aug 14 at 16:30
  

  
  
  
  

add a comment | 

up vote
4
down vote

favorite

1

up vote
4
down vote

favorite

1

1

If a person lives too far away from shul to walk and feels compelled to drive in order to attend services on Shabbat, is this permissible according to halacha?

halacha shabbat minyan

share|improve this question

edited Aug 17 at 15:32

Yaacov Deane

6,683635

asked Aug 14 at 16:22

Ephraim77

323

If a person lives too far away from shul to walk and feels compelled to drive in order to attend services on Shabbat, is this permissible according to halacha?

halacha shabbat minyan

share|improve this question

edited Aug 17 at 15:32

Yaacov Deane

6,683635

asked Aug 14 at 16:22

Ephraim77

323

share|improve this question

share|improve this question

edited Aug 17 at 15:32

Yaacov Deane

6,683635

edited Aug 17 at 15:32

Yaacov Deane

6,683635

edited Aug 17 at 15:32

Yaacov Deane

6,683635

6,683635

asked Aug 14 at 16:22

Ephraim77

323

asked Aug 14 at 16:22

Ephraim77

323

asked Aug 14 at 16:22

Ephraim77

323

323

closed as off-topic by DonielF, kouty, sabbahillel, mbloch, Danny Schoemann Aug 15 at 8:38

This question appears to be off-topic. The users who voted to close gave this specific reason:

• "Questions asking for a practical ruling (p'sak halacha) are off-topic. For practical advice consult your rabbi. Try to broaden the question so it applies to a wider audience, such as by asking what sources are applicable to the question. (More information.)" – DonielF, kouty, sabbahillel, mbloch, Danny Schoemann

If this question can be reworded to fit the rules in the help center, please edit the question.

closed as off-topic by DonielF, kouty, sabbahillel, mbloch, Danny Schoemann Aug 15 at 8:38

This question appears to be off-topic. The users who voted to close gave this specific reason:

• "Questions asking for a practical ruling (p'sak halacha) are off-topic. For practical advice consult your rabbi. Try to broaden the question so it applies to a wider audience, such as by asking what sources are applicable to the question. (More information.)" – DonielF, kouty, sabbahillel, mbloch, Danny Schoemann

If this question can be reworded to fit the rules in the help center, please edit the question.

• 
  
  
  

  
  

  
  
  
  
  
  

  
  Hi Ephraim and welcome to Judaism! To directly answer your question, the proper approach to this is to talk to your Rabbi. It’s always much better to discuss personal halachic questions with your local orthodox Rabbi rather than a bunch of Internet strangers.
  – DonielF
  Aug 14 at 16:30
  

  
  
  
  

add a comment | 

• 
  
  
  

  
  

  
  
  
  
  
  

  
  Hi Ephraim and welcome to Judaism! To directly answer your question, the proper approach to this is to talk to your Rabbi. It’s always much better to discuss personal halachic questions with your local orthodox Rabbi rather than a bunch of Internet strangers.
  – DonielF
  Aug 14 at 16:30
  

  
  
  
  

Hi Ephraim and welcome to Judaism! To directly answer your question, the proper approach to this is to talk to your Rabbi. It’s always much better to discuss personal halachic questions with your local orthodox Rabbi rather than a bunch of Internet strangers.
– DonielF
Aug 14 at 16:30

Hi Ephraim and welcome to Judaism! To directly answer your question, the proper approach to this is to talk to your Rabbi. It’s always much better to discuss personal halachic questions with your local orthodox Rabbi rather than a bunch of Internet strangers.
– DonielF
Aug 14 at 16:30

add a comment | 

3 Answers
3

active

oldest

votes

up vote
3
down vote

The Talmud (RH 32b) prohibits working on Rosh Hashana in order to get a Shofar, even though blowing Shofar on Rosh Hashana is a Mitzva, because there is both a positive ("rest!) and negative ("don't work!") aspect to the holiday. We don't push off one positive command for another when doing so also entails violating a negative command.

For Rosh Hashana the two relevant commandments are #310 and #311, and for Shabbat the two relevant commandments are #32 and #85 (as counted in Sefer HaChinukh).

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:48

answered Aug 14 at 16:38

Double AA♦

75.3k6182383

add a comment | 

up vote
2
down vote

R. Nosson Nota Leiter has a responsum in which he critiques some of the responsa of R. Yosef Messas. He says that in responsum # 129 R. Messas allowed riding on the tramway in order to be able to pray with the congregation. R. Leiter says that if this ruling was issued in his country, the entire country would make fun of it, and as to the actual question they would tell the guy to stay home citing the verse:

כִּי תָבֹאוּ לֵרָאוֹת פָּנָי מִי בִקֵּשׁ זֹאת מִיֶּדְכֶם רְמֹס חֲצֵרָי

When ye come to appear before Me, who hath required this at your hand,
to trample My courts? (Mechon Mamre)

Shu"t Tziyun L'nefesh Chaya Siman 29

מש"כ בסימן קכ"ט להתיר ליסע על טראמוויי למען יתפלל בצבור ידע אם היה
הלכה זו במדינתינו היו לועזין ע"ז כל המדינה ואם יבוא שאלה כזו לפנינו
היינו משיבים לשואל הכבד ושב בביתך כי הפרוץ מרובה על העומד בתפלה מי
ביקש זאת מידך רמוס חצרי

Interestingly, it does not appear that R. Messas actually issued the ruling that R. Leiter cites. In his reponsa, Shu"t Mayim Chaim, he deals with various forms of travel on Shabbos in simanim 126-132. There he discusses, respectively, riding on an animal, riding in a wagon, riding a bicycle, riding in an automobile, riding on a train, riding on an airplane, and riding on a boat. For each mode of travel he notes the possible Shabbos problems, and for most of them he is stringent. He does not appear to discuss the question of whether it is permissible when going to pray with the congregation. (In the first responsum he discusses traveling to do a circumcision, and he forbids it, but in the rest of the responsa he just discusses whether the mode of travel is in general Shabbos-compliant. Even when he mentions how to technically avoid actual Shabbos-violation he still says it shouldn't be done, except for airplane and boat.)

Links to the 7 responsa:

• 
  126 (animal)


• 
  127 (wagon)


• 
  128 (bicycle)


• 
  129 (automobile)


• 
  130 (train)


• 
  131 (airplane)


• 
  132 (boat)

Another responsum related to this issue was penned by R. Yair Chaim Bachrach. He was asked about someone who lived across the river from the congregation and wanted to know if he was allowed to cross it on Shabbos in order to go pray.

R. Bachrach discusses various issues at length, but his conclusion is that one cannot even override any rabbinic prohibition in order to get to the congregation, even if they will have no minyan without him (see here for a lengthier discussion of this responsum):

Shu"t Chavos Yair Siman 115

סוף דבר נראה שאין להקל בשום ענין להתיר שום גזירה דרבנן בעסק מצוה ללמוד
ממקום אחר ולדמות מילתא למילתא ובכה"ג ארז"ל והאחרונים בשבותין ובנדרים
שהתירו חכמים ובירושלמי במלאכות שהתירו בחש"מ ואפילו בביטול מצוה דרבים
ובר"ה לא נ"ל להתיר ליחיד לבא בספינה להשלים מנין ולתקוע ולהתפלל ברבים
אע"פ שיש כאן ביטול כמה מצות דאין לנו מאזני צדק בזה אף כי ארז"ל בהדיא
שופר של ר"ה אין מעבירין וכו' ואמרו מפני די"ט עשה ול"ת ואע"פ דשם התירו
לומר לגוי יש לחלק בספינה ההולכת בשבילו וראיה מיושב בקרון סופג את
הארבעים ע' תשובה נ"ל

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:54

answered Aug 14 at 18:43

Alex

12.9k2969

add a comment | 

up vote
0
down vote

I found the following text, reporting a very special situation in Moscow in 5742.

הרב משה פינשטיין (מפי נכדו ר' מרדכי טנדלר), (נמסר ע"י הרב פנחס
גולדשמיט "זיכרון בספר", סימן י"ג)

במוסקבה אין שכונה מיוחדת ליהודים... וכעת ב"ה הנה ימים באו ..ורבים
מאחינו בני ישראל, אשר לא ידעו בין ימינם לשמאלם באים ודופקים בשערי
מקדשי מעט, ורוצים להנות מזיו השכינה בשבת קודש. אד דא עקא, שבכל מוסקבה
יש רק שבעה מקומות אשר בהם מתפללים בציבור...ואין אפשרות לספק לכל הבאים
מקום לינה ליד מקום התפילה בשבת ויש אשר גרים במרחק כמה וכמה פרסאות. אשר
על כן נשאלתי; האם מותר להזמין אנשים כאשר ידוע שקרוב לוודאי יסעו ברכבת
התחתית כדי לבוא להתפלל?"... השיב מר סבי בשנת תשמ"ב, אפילו אם יש איזה
איסור בדבר, אין למחות בידי הרוצים לנסוע ברכבת לילך לבית הכנסת, לשמוע
תקיעת שופר, ליטול לולב ואתרוג ולאכל בסוכה, ואין להגיד מאומה כנגדם, בין
לגבי שבת בין לגבי יום טוב, דעדיף שיהו יהודים שיהיה להם התקשרות לתורה
ומצוות משניתן להם תוכחה אל אי זהירות במצווה"

It seems that Rav Moshe Feinstein zatzal gave the heter to invite people for Shabbos who were likely to travel on the underground when there were many people seeking out Judaism, only 7 shuls in Moscow and insufficient places to lodge overnight visitors for Shabbos.

share|improve this answer

edited Aug 16 at 8:55

answered Aug 14 at 20:42

Avrohom Yitzchok

29.4k53198

• 
  
  
  

  
  1
  

  
  
  
  
  
  

  
  But this is not the same situation - inviting people who would anyway transgress Shabbat or transgressing yourself - is very different!
  – mbloch
  Aug 16 at 9:05
  
  

  
  
  
  

add a comment | 

3 Answers
3

active

oldest

votes

3 Answers
3

active

oldest

votes

active

oldest

votes

active

oldest

votes

up vote
3
down vote

The Talmud (RH 32b) prohibits working on Rosh Hashana in order to get a Shofar, even though blowing Shofar on Rosh Hashana is a Mitzva, because there is both a positive ("rest!) and negative ("don't work!") aspect to the holiday. We don't push off one positive command for another when doing so also entails violating a negative command.

For Rosh Hashana the two relevant commandments are #310 and #311, and for Shabbat the two relevant commandments are #32 and #85 (as counted in Sefer HaChinukh).

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:48

answered Aug 14 at 16:38

Double AA♦

75.3k6182383

add a comment | 

up vote
3
down vote

The Talmud (RH 32b) prohibits working on Rosh Hashana in order to get a Shofar, even though blowing Shofar on Rosh Hashana is a Mitzva, because there is both a positive ("rest!) and negative ("don't work!") aspect to the holiday. We don't push off one positive command for another when doing so also entails violating a negative command.

For Rosh Hashana the two relevant commandments are #310 and #311, and for Shabbat the two relevant commandments are #32 and #85 (as counted in Sefer HaChinukh).

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:48

answered Aug 14 at 16:38

Double AA♦

75.3k6182383

add a comment | 

up vote
3
down vote

up vote
3
down vote

The Talmud (RH 32b) prohibits working on Rosh Hashana in order to get a Shofar, even though blowing Shofar on Rosh Hashana is a Mitzva, because there is both a positive ("rest!) and negative ("don't work!") aspect to the holiday. We don't push off one positive command for another when doing so also entails violating a negative command.

For Rosh Hashana the two relevant commandments are #310 and #311, and for Shabbat the two relevant commandments are #32 and #85 (as counted in Sefer HaChinukh).

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:48

answered Aug 14 at 16:38

Double AA♦

75.3k6182383

The Talmud (RH 32b) prohibits working on Rosh Hashana in order to get a Shofar, even though blowing Shofar on Rosh Hashana is a Mitzva, because there is both a positive ("rest!) and negative ("don't work!") aspect to the holiday. We don't push off one positive command for another when doing so also entails violating a negative command.

For Rosh Hashana the two relevant commandments are #310 and #311, and for Shabbat the two relevant commandments are #32 and #85 (as counted in Sefer HaChinukh).

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:48

answered Aug 14 at 16:38

Double AA♦

75.3k6182383

share|improve this answer

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:48

edited Aug 14 at 18:48

edited Aug 14 at 18:48

answered Aug 14 at 16:38

Double AA♦

75.3k6182383

answered Aug 14 at 16:38

Double AA♦

75.3k6182383

answered Aug 14 at 16:38

Double AA♦

75.3k6182383

75.3k6182383

add a comment | 

add a comment | 

up vote
2
down vote

R. Nosson Nota Leiter has a responsum in which he critiques some of the responsa of R. Yosef Messas. He says that in responsum # 129 R. Messas allowed riding on the tramway in order to be able to pray with the congregation. R. Leiter says that if this ruling was issued in his country, the entire country would make fun of it, and as to the actual question they would tell the guy to stay home citing the verse:

כִּי תָבֹאוּ לֵרָאוֹת פָּנָי מִי בִקֵּשׁ זֹאת מִיֶּדְכֶם רְמֹס חֲצֵרָי

When ye come to appear before Me, who hath required this at your hand,
to trample My courts? (Mechon Mamre)

Shu"t Tziyun L'nefesh Chaya Siman 29

מש"כ בסימן קכ"ט להתיר ליסע על טראמוויי למען יתפלל בצבור ידע אם היה
הלכה זו במדינתינו היו לועזין ע"ז כל המדינה ואם יבוא שאלה כזו לפנינו
היינו משיבים לשואל הכבד ושב בביתך כי הפרוץ מרובה על העומד בתפלה מי
ביקש זאת מידך רמוס חצרי

Interestingly, it does not appear that R. Messas actually issued the ruling that R. Leiter cites. In his reponsa, Shu"t Mayim Chaim, he deals with various forms of travel on Shabbos in simanim 126-132. There he discusses, respectively, riding on an animal, riding in a wagon, riding a bicycle, riding in an automobile, riding on a train, riding on an airplane, and riding on a boat. For each mode of travel he notes the possible Shabbos problems, and for most of them he is stringent. He does not appear to discuss the question of whether it is permissible when going to pray with the congregation. (In the first responsum he discusses traveling to do a circumcision, and he forbids it, but in the rest of the responsa he just discusses whether the mode of travel is in general Shabbos-compliant. Even when he mentions how to technically avoid actual Shabbos-violation he still says it shouldn't be done, except for airplane and boat.)

Links to the 7 responsa:

• 
  126 (animal)


• 
  127 (wagon)


• 
  128 (bicycle)


• 
  129 (automobile)


• 
  130 (train)


• 
  131 (airplane)


• 
  132 (boat)

Another responsum related to this issue was penned by R. Yair Chaim Bachrach. He was asked about someone who lived across the river from the congregation and wanted to know if he was allowed to cross it on Shabbos in order to go pray.

R. Bachrach discusses various issues at length, but his conclusion is that one cannot even override any rabbinic prohibition in order to get to the congregation, even if they will have no minyan without him (see here for a lengthier discussion of this responsum):

Shu"t Chavos Yair Siman 115

סוף דבר נראה שאין להקל בשום ענין להתיר שום גזירה דרבנן בעסק מצוה ללמוד
ממקום אחר ולדמות מילתא למילתא ובכה"ג ארז"ל והאחרונים בשבותין ובנדרים
שהתירו חכמים ובירושלמי במלאכות שהתירו בחש"מ ואפילו בביטול מצוה דרבים
ובר"ה לא נ"ל להתיר ליחיד לבא בספינה להשלים מנין ולתקוע ולהתפלל ברבים
אע"פ שיש כאן ביטול כמה מצות דאין לנו מאזני צדק בזה אף כי ארז"ל בהדיא
שופר של ר"ה אין מעבירין וכו' ואמרו מפני די"ט עשה ול"ת ואע"פ דשם התירו
לומר לגוי יש לחלק בספינה ההולכת בשבילו וראיה מיושב בקרון סופג את
הארבעים ע' תשובה נ"ל

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:54

answered Aug 14 at 18:43

Alex

12.9k2969

add a comment | 

up vote
2
down vote

R. Nosson Nota Leiter has a responsum in which he critiques some of the responsa of R. Yosef Messas. He says that in responsum # 129 R. Messas allowed riding on the tramway in order to be able to pray with the congregation. R. Leiter says that if this ruling was issued in his country, the entire country would make fun of it, and as to the actual question they would tell the guy to stay home citing the verse:

כִּי תָבֹאוּ לֵרָאוֹת פָּנָי מִי בִקֵּשׁ זֹאת מִיֶּדְכֶם רְמֹס חֲצֵרָי

When ye come to appear before Me, who hath required this at your hand,
to trample My courts? (Mechon Mamre)

Shu"t Tziyun L'nefesh Chaya Siman 29

מש"כ בסימן קכ"ט להתיר ליסע על טראמוויי למען יתפלל בצבור ידע אם היה
הלכה זו במדינתינו היו לועזין ע"ז כל המדינה ואם יבוא שאלה כזו לפנינו
היינו משיבים לשואל הכבד ושב בביתך כי הפרוץ מרובה על העומד בתפלה מי
ביקש זאת מידך רמוס חצרי

Interestingly, it does not appear that R. Messas actually issued the ruling that R. Leiter cites. In his reponsa, Shu"t Mayim Chaim, he deals with various forms of travel on Shabbos in simanim 126-132. There he discusses, respectively, riding on an animal, riding in a wagon, riding a bicycle, riding in an automobile, riding on a train, riding on an airplane, and riding on a boat. For each mode of travel he notes the possible Shabbos problems, and for most of them he is stringent. He does not appear to discuss the question of whether it is permissible when going to pray with the congregation. (In the first responsum he discusses traveling to do a circumcision, and he forbids it, but in the rest of the responsa he just discusses whether the mode of travel is in general Shabbos-compliant. Even when he mentions how to technically avoid actual Shabbos-violation he still says it shouldn't be done, except for airplane and boat.)

Links to the 7 responsa:

• 
  126 (animal)


• 
  127 (wagon)


• 
  128 (bicycle)


• 
  129 (automobile)


• 
  130 (train)


• 
  131 (airplane)


• 
  132 (boat)

Another responsum related to this issue was penned by R. Yair Chaim Bachrach. He was asked about someone who lived across the river from the congregation and wanted to know if he was allowed to cross it on Shabbos in order to go pray.

R. Bachrach discusses various issues at length, but his conclusion is that one cannot even override any rabbinic prohibition in order to get to the congregation, even if they will have no minyan without him (see here for a lengthier discussion of this responsum):

Shu"t Chavos Yair Siman 115

סוף דבר נראה שאין להקל בשום ענין להתיר שום גזירה דרבנן בעסק מצוה ללמוד
ממקום אחר ולדמות מילתא למילתא ובכה"ג ארז"ל והאחרונים בשבותין ובנדרים
שהתירו חכמים ובירושלמי במלאכות שהתירו בחש"מ ואפילו בביטול מצוה דרבים
ובר"ה לא נ"ל להתיר ליחיד לבא בספינה להשלים מנין ולתקוע ולהתפלל ברבים
אע"פ שיש כאן ביטול כמה מצות דאין לנו מאזני צדק בזה אף כי ארז"ל בהדיא
שופר של ר"ה אין מעבירין וכו' ואמרו מפני די"ט עשה ול"ת ואע"פ דשם התירו
לומר לגוי יש לחלק בספינה ההולכת בשבילו וראיה מיושב בקרון סופג את
הארבעים ע' תשובה נ"ל

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:54

answered Aug 14 at 18:43

Alex

12.9k2969

add a comment | 

up vote
2
down vote

up vote
2
down vote

R. Nosson Nota Leiter has a responsum in which he critiques some of the responsa of R. Yosef Messas. He says that in responsum # 129 R. Messas allowed riding on the tramway in order to be able to pray with the congregation. R. Leiter says that if this ruling was issued in his country, the entire country would make fun of it, and as to the actual question they would tell the guy to stay home citing the verse:

כִּי תָבֹאוּ לֵרָאוֹת פָּנָי מִי בִקֵּשׁ זֹאת מִיֶּדְכֶם רְמֹס חֲצֵרָי

When ye come to appear before Me, who hath required this at your hand,
to trample My courts? (Mechon Mamre)

Shu"t Tziyun L'nefesh Chaya Siman 29

מש"כ בסימן קכ"ט להתיר ליסע על טראמוויי למען יתפלל בצבור ידע אם היה
הלכה זו במדינתינו היו לועזין ע"ז כל המדינה ואם יבוא שאלה כזו לפנינו
היינו משיבים לשואל הכבד ושב בביתך כי הפרוץ מרובה על העומד בתפלה מי
ביקש זאת מידך רמוס חצרי

Interestingly, it does not appear that R. Messas actually issued the ruling that R. Leiter cites. In his reponsa, Shu"t Mayim Chaim, he deals with various forms of travel on Shabbos in simanim 126-132. There he discusses, respectively, riding on an animal, riding in a wagon, riding a bicycle, riding in an automobile, riding on a train, riding on an airplane, and riding on a boat. For each mode of travel he notes the possible Shabbos problems, and for most of them he is stringent. He does not appear to discuss the question of whether it is permissible when going to pray with the congregation. (In the first responsum he discusses traveling to do a circumcision, and he forbids it, but in the rest of the responsa he just discusses whether the mode of travel is in general Shabbos-compliant. Even when he mentions how to technically avoid actual Shabbos-violation he still says it shouldn't be done, except for airplane and boat.)

Links to the 7 responsa:

• 
  126 (animal)


• 
  127 (wagon)


• 
  128 (bicycle)


• 
  129 (automobile)


• 
  130 (train)


• 
  131 (airplane)


• 
  132 (boat)

Another responsum related to this issue was penned by R. Yair Chaim Bachrach. He was asked about someone who lived across the river from the congregation and wanted to know if he was allowed to cross it on Shabbos in order to go pray.

R. Bachrach discusses various issues at length, but his conclusion is that one cannot even override any rabbinic prohibition in order to get to the congregation, even if they will have no minyan without him (see here for a lengthier discussion of this responsum):

Shu"t Chavos Yair Siman 115

סוף דבר נראה שאין להקל בשום ענין להתיר שום גזירה דרבנן בעסק מצוה ללמוד
ממקום אחר ולדמות מילתא למילתא ובכה"ג ארז"ל והאחרונים בשבותין ובנדרים
שהתירו חכמים ובירושלמי במלאכות שהתירו בחש"מ ואפילו בביטול מצוה דרבים
ובר"ה לא נ"ל להתיר ליחיד לבא בספינה להשלים מנין ולתקוע ולהתפלל ברבים
אע"פ שיש כאן ביטול כמה מצות דאין לנו מאזני צדק בזה אף כי ארז"ל בהדיא
שופר של ר"ה אין מעבירין וכו' ואמרו מפני די"ט עשה ול"ת ואע"פ דשם התירו
לומר לגוי יש לחלק בספינה ההולכת בשבילו וראיה מיושב בקרון סופג את
הארבעים ע' תשובה נ"ל

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:54

answered Aug 14 at 18:43

Alex

12.9k2969

R. Nosson Nota Leiter has a responsum in which he critiques some of the responsa of R. Yosef Messas. He says that in responsum # 129 R. Messas allowed riding on the tramway in order to be able to pray with the congregation. R. Leiter says that if this ruling was issued in his country, the entire country would make fun of it, and as to the actual question they would tell the guy to stay home citing the verse:

כִּי תָבֹאוּ לֵרָאוֹת פָּנָי מִי בִקֵּשׁ זֹאת מִיֶּדְכֶם רְמֹס חֲצֵרָי

When ye come to appear before Me, who hath required this at your hand,
to trample My courts? (Mechon Mamre)

Shu"t Tziyun L'nefesh Chaya Siman 29

מש"כ בסימן קכ"ט להתיר ליסע על טראמוויי למען יתפלל בצבור ידע אם היה
הלכה זו במדינתינו היו לועזין ע"ז כל המדינה ואם יבוא שאלה כזו לפנינו
היינו משיבים לשואל הכבד ושב בביתך כי הפרוץ מרובה על העומד בתפלה מי
ביקש זאת מידך רמוס חצרי

Interestingly, it does not appear that R. Messas actually issued the ruling that R. Leiter cites. In his reponsa, Shu"t Mayim Chaim, he deals with various forms of travel on Shabbos in simanim 126-132. There he discusses, respectively, riding on an animal, riding in a wagon, riding a bicycle, riding in an automobile, riding on a train, riding on an airplane, and riding on a boat. For each mode of travel he notes the possible Shabbos problems, and for most of them he is stringent. He does not appear to discuss the question of whether it is permissible when going to pray with the congregation. (In the first responsum he discusses traveling to do a circumcision, and he forbids it, but in the rest of the responsa he just discusses whether the mode of travel is in general Shabbos-compliant. Even when he mentions how to technically avoid actual Shabbos-violation he still says it shouldn't be done, except for airplane and boat.)

Links to the 7 responsa:

• 
  126 (animal)


• 
  127 (wagon)


• 
  128 (bicycle)


• 
  129 (automobile)


• 
  130 (train)


• 
  131 (airplane)


• 
  132 (boat)

Another responsum related to this issue was penned by R. Yair Chaim Bachrach. He was asked about someone who lived across the river from the congregation and wanted to know if he was allowed to cross it on Shabbos in order to go pray.

R. Bachrach discusses various issues at length, but his conclusion is that one cannot even override any rabbinic prohibition in order to get to the congregation, even if they will have no minyan without him (see here for a lengthier discussion of this responsum):

Shu"t Chavos Yair Siman 115

סוף דבר נראה שאין להקל בשום ענין להתיר שום גזירה דרבנן בעסק מצוה ללמוד
ממקום אחר ולדמות מילתא למילתא ובכה"ג ארז"ל והאחרונים בשבותין ובנדרים
שהתירו חכמים ובירושלמי במלאכות שהתירו בחש"מ ואפילו בביטול מצוה דרבים
ובר"ה לא נ"ל להתיר ליחיד לבא בספינה להשלים מנין ולתקוע ולהתפלל ברבים
אע"פ שיש כאן ביטול כמה מצות דאין לנו מאזני צדק בזה אף כי ארז"ל בהדיא
שופר של ר"ה אין מעבירין וכו' ואמרו מפני די"ט עשה ול"ת ואע"פ דשם התירו
לומר לגוי יש לחלק בספינה ההולכת בשבילו וראיה מיושב בקרון סופג את
הארבעים ע' תשובה נ"ל

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:54

answered Aug 14 at 18:43

Alex

12.9k2969

share|improve this answer

share|improve this answer

edited Aug 14 at 18:54

edited Aug 14 at 18:54

edited Aug 14 at 18:54

answered Aug 14 at 18:43

Alex

12.9k2969

answered Aug 14 at 18:43

Alex

12.9k2969

answered Aug 14 at 18:43

Alex

12.9k2969

12.9k2969

add a comment | 

add a comment | 

up vote
0
down vote

I found the following text, reporting a very special situation in Moscow in 5742.

הרב משה פינשטיין (מפי נכדו ר' מרדכי טנדלר), (נמסר ע"י הרב פנחס
גולדשמיט "זיכרון בספר", סימן י"ג)

במוסקבה אין שכונה מיוחדת ליהודים... וכעת ב"ה הנה ימים באו ..ורבים
מאחינו בני ישראל, אשר לא ידעו בין ימינם לשמאלם באים ודופקים בשערי
מקדשי מעט, ורוצים להנות מזיו השכינה בשבת קודש. אד דא עקא, שבכל מוסקבה
יש רק שבעה מקומות אשר בהם מתפללים בציבור...ואין אפשרות לספק לכל הבאים
מקום לינה ליד מקום התפילה בשבת ויש אשר גרים במרחק כמה וכמה פרסאות. אשר
על כן נשאלתי; האם מותר להזמין אנשים כאשר ידוע שקרוב לוודאי יסעו ברכבת
התחתית כדי לבוא להתפלל?"... השיב מר סבי בשנת תשמ"ב, אפילו אם יש איזה
איסור בדבר, אין למחות בידי הרוצים לנסוע ברכבת לילך לבית הכנסת, לשמוע
תקיעת שופר, ליטול לולב ואתרוג ולאכל בסוכה, ואין להגיד מאומה כנגדם, בין
לגבי שבת בין לגבי יום טוב, דעדיף שיהו יהודים שיהיה להם התקשרות לתורה
ומצוות משניתן להם תוכחה אל אי זהירות במצווה"

It seems that Rav Moshe Feinstein zatzal gave the heter to invite people for Shabbos who were likely to travel on the underground when there were many people seeking out Judaism, only 7 shuls in Moscow and insufficient places to lodge overnight visitors for Shabbos.

share|improve this answer

edited Aug 16 at 8:55

answered Aug 14 at 20:42

Avrohom Yitzchok

29.4k53198

• 
  
  
  

  
  1
  

  
  
  
  
  
  

  
  But this is not the same situation - inviting people who would anyway transgress Shabbat or transgressing yourself - is very different!
  – mbloch
  Aug 16 at 9:05
  
  

  
  
  
  

add a comment | 

up vote
0
down vote

I found the following text, reporting a very special situation in Moscow in 5742.

הרב משה פינשטיין (מפי נכדו ר' מרדכי טנדלר), (נמסר ע"י הרב פנחס
גולדשמיט "זיכרון בספר", סימן י"ג)

במוסקבה אין שכונה מיוחדת ליהודים... וכעת ב"ה הנה ימים באו ..ורבים
מאחינו בני ישראל, אשר לא ידעו בין ימינם לשמאלם באים ודופקים בשערי
מקדשי מעט, ורוצים להנות מזיו השכינה בשבת קודש. אד דא עקא, שבכל מוסקבה
יש רק שבעה מקומות אשר בהם מתפללים בציבור...ואין אפשרות לספק לכל הבאים
מקום לינה ליד מקום התפילה בשבת ויש אשר גרים במרחק כמה וכמה פרסאות. אשר
על כן נשאלתי; האם מותר להזמין אנשים כאשר ידוע שקרוב לוודאי יסעו ברכבת
התחתית כדי לבוא להתפלל?"... השיב מר סבי בשנת תשמ"ב, אפילו אם יש איזה
איסור בדבר, אין למחות בידי הרוצים לנסוע ברכבת לילך לבית הכנסת, לשמוע
תקיעת שופר, ליטול לולב ואתרוג ולאכל בסוכה, ואין להגיד מאומה כנגדם, בין
לגבי שבת בין לגבי יום טוב, דעדיף שיהו יהודים שיהיה להם התקשרות לתורה
ומצוות משניתן להם תוכחה אל אי זהירות במצווה"

It seems that Rav Moshe Feinstein zatzal gave the heter to invite people for Shabbos who were likely to travel on the underground when there were many people seeking out Judaism, only 7 shuls in Moscow and insufficient places to lodge overnight visitors for Shabbos.

share|improve this answer

edited Aug 16 at 8:55

answered Aug 14 at 20:42

Avrohom Yitzchok

29.4k53198

• 
  
  
  

  
  1
  

  
  
  
  
  
  

  
  But this is not the same situation - inviting people who would anyway transgress Shabbat or transgressing yourself - is very different!
  – mbloch
  Aug 16 at 9:05
  
  

  
  
  
  

add a comment | 

up vote
0
down vote

up vote
0
down vote

I found the following text, reporting a very special situation in Moscow in 5742.

הרב משה פינשטיין (מפי נכדו ר' מרדכי טנדלר), (נמסר ע"י הרב פנחס
גולדשמיט "זיכרון בספר", סימן י"ג)

במוסקבה אין שכונה מיוחדת ליהודים... וכעת ב"ה הנה ימים באו ..ורבים
מאחינו בני ישראל, אשר לא ידעו בין ימינם לשמאלם באים ודופקים בשערי
מקדשי מעט, ורוצים להנות מזיו השכינה בשבת קודש. אד דא עקא, שבכל מוסקבה
יש רק שבעה מקומות אשר בהם מתפללים בציבור...ואין אפשרות לספק לכל הבאים
מקום לינה ליד מקום התפילה בשבת ויש אשר גרים במרחק כמה וכמה פרסאות. אשר
על כן נשאלתי; האם מותר להזמין אנשים כאשר ידוע שקרוב לוודאי יסעו ברכבת
התחתית כדי לבוא להתפלל?"... השיב מר סבי בשנת תשמ"ב, אפילו אם יש איזה
איסור בדבר, אין למחות בידי הרוצים לנסוע ברכבת לילך לבית הכנסת, לשמוע
תקיעת שופר, ליטול לולב ואתרוג ולאכל בסוכה, ואין להגיד מאומה כנגדם, בין
לגבי שבת בין לגבי יום טוב, דעדיף שיהו יהודים שיהיה להם התקשרות לתורה
ומצוות משניתן להם תוכחה אל אי זהירות במצווה"

It seems that Rav Moshe Feinstein zatzal gave the heter to invite people for Shabbos who were likely to travel on the underground when there were many people seeking out Judaism, only 7 shuls in Moscow and insufficient places to lodge overnight visitors for Shabbos.

share|improve this answer

edited Aug 16 at 8:55

answered Aug 14 at 20:42

Avrohom Yitzchok

29.4k53198

I found the following text, reporting a very special situation in Moscow in 5742.

הרב משה פינשטיין (מפי נכדו ר' מרדכי טנדלר), (נמסר ע"י הרב פנחס
גולדשמיט "זיכרון בספר", סימן י"ג)

במוסקבה אין שכונה מיוחדת ליהודים... וכעת ב"ה הנה ימים באו ..ורבים
מאחינו בני ישראל, אשר לא ידעו בין ימינם לשמאלם באים ודופקים בשערי
מקדשי מעט, ורוצים להנות מזיו השכינה בשבת קודש. אד דא עקא, שבכל מוסקבה
יש רק שבעה מקומות אשר בהם מתפללים בציבור...ואין אפשרות לספק לכל הבאים
מקום לינה ליד מקום התפילה בשבת ויש אשר גרים במרחק כמה וכמה פרסאות. אשר
על כן נשאלתי; האם מותר להזמין אנשים כאשר ידוע שקרוב לוודאי יסעו ברכבת
התחתית כדי לבוא להתפלל?"... השיב מר סבי בשנת תשמ"ב, אפילו אם יש איזה
איסור בדבר, אין למחות בידי הרוצים לנסוע ברכבת לילך לבית הכנסת, לשמוע
תקיעת שופר, ליטול לולב ואתרוג ולאכל בסוכה, ואין להגיד מאומה כנגדם, בין
לגבי שבת בין לגבי יום טוב, דעדיף שיהו יהודים שיהיה להם התקשרות לתורה
ומצוות משניתן להם תוכחה אל אי זהירות במצווה"

It seems that Rav Moshe Feinstein zatzal gave the heter to invite people for Shabbos who were likely to travel on the underground when there were many people seeking out Judaism, only 7 shuls in Moscow and insufficient places to lodge overnight visitors for Shabbos.

share|improve this answer

edited Aug 16 at 8:55

answered Aug 14 at 20:42

Avrohom Yitzchok

29.4k53198

share|improve this answer

share|improve this answer

edited Aug 16 at 8:55

edited Aug 16 at 8:55

edited Aug 16 at 8:55

answered Aug 14 at 20:42

Avrohom Yitzchok

29.4k53198

answered Aug 14 at 20:42

Avrohom Yitzchok

29.4k53198

answered Aug 14 at 20:42

Avrohom Yitzchok

29.4k53198

29.4k53198

• 
  
  
  

  
  1
  

  
  
  
  
  
  

  
  But this is not the same situation - inviting people who would anyway transgress Shabbat or transgressing yourself - is very different!
  – mbloch
  Aug 16 at 9:05
  
  

  
  
  
  

add a comment | 

• 
  
  
  

  
  1
  

  
  
  
  
  
  

  
  But this is not the same situation - inviting people who would anyway transgress Shabbat or transgressing yourself - is very different!
  – mbloch
  Aug 16 at 9:05
  
  

  
  
  
  

1

1

But this is not the same situation - inviting people who would anyway transgress Shabbat or transgressing yourself - is very different!
– mbloch
Aug 16 at 9:05

But this is not the same situation - inviting people who would anyway transgress Shabbat or transgressing yourself - is very different!
– mbloch
Aug 16 at 9:05

add a comment |